Safari meglio di Firefox, parola di Jeffrey, discorso chiuso
Jeffrey Zeldman eh!!! Mica io!!! ;)
Il venerabile scrive un articolo con tanto di prove documentarie (screenshot dai rispettivi browser) sulla superiorità di Safari in una cosa talmente importante e vitale che nemmeno ci accorgiamo esista: la lettura dei testi!! Un po’ come respirare. Su Safari si vede meglio, punto. Non ispeziona i DOM, non debugga il malocodice. Fa il browser!
Questo via TUAW.
E sull’importanza del rendering dei font, che chi leggerà da Windows nemmeno saprà che è (sorrysorrysorry :)), vorrei segnalare una cosina dalle ultime pubblicità di Apple Vs. PC fatte in Giappone.
Guardate quest’immagine:
Il primo rigo dice: hi, I’m a Mac!!!
Il secondo: …and I’m a PC.
Devo spiegare niente? ;)))))))))
E questo era via Informationarchitects.jp.
vero su Safari. Però Safari perde su alcuni siti. Ad esempio io su Blogger non riesco ad usare l’editor avanzato! Comunque ho trovato un ottimo compromesso con Camino. L’unica cosa è che Camino sbaglia i font piccoli, tipo quelli più piccoli di 8. Comunque Gecko ha ancora taaaaanta strada da fare sul rendering, mentre WebKit sulla compatibilità!
Comment by jeby — November 27, 2006 @ 11:24 pm
neanche io posso usare l’editor WYSIWYG di Wordpress su Safari, ma ormai c’h preso una tale mano a scrivere ogni codicillo a mano che… uff, ci metterei di più a clicchettare qua e là :)
è la compatibilità con le cosine javaqualchecosa che in Safari fa acqua da tutte le parti, ahimè (-noi)…
camino mi sembra un FF castrato, leggero sì, veloce sì, ma gli mancano troppe cose, lo trovo poco ergonomico… ma forse è l’abitudine a Safari… tipo i divani che prendono la forma del tuo cu… vabbè ci siamo capiti :)
Comment by Admin (='-'=) — November 27, 2006 @ 11:55 pm
Ehehehe!
vado OT, ma mi ricorda la pubblicità complime.nts che apple aveva fatto quando anche windows aveva superato la limitazione ai soli 8 caratteri più estensione di DOS…
Semplice e Geniale (come l’admin…)
:)
Comment by Alfred — November 28, 2006 @ 7:18 am
è bello vedere che Firefox venga usato come termine di paragone sia da Safari che da IE, in entrambi i casi si giunge alla conclusione che tutti sono meglio del Panda Rosso…
Zeldman, in tutti i suoi libri ed in tutti i suoi articoli sta molto attento a non schierarsi, ha cose ben più importanti da fare, ad esempio rompere le scatole per migliorare la situazione, e questo mi sembra uno di quei casi. Insomma è un monito a migliorare la situazione…
…poi lo sa benissimo che la questione è moooolto relativa, infatti ci tiene a specificare, prima delle varie considerazioni del caso che:
questo non significa che con Firefox non si respira, ma che l’ossigeno forse non sarà proprio puro al 100%, cmq il suo buon 95% lo raggiunge. E non è che si respira e basta a sto mondo…. :)
La questione diventa ancora “più relativa” se da user medio si passa a user professionista o ancor peggio a web developer, qui non ci sono questioni che tengano, Safari scompare, la priorità la hanno FF e IE, non dico assolutamente che è una bella e buona cosa, ma è un dato di fatto, i grandi numeri.
I ciechi navigano con IE, perché sembra essere l’unico a dare un buon supporto per le applicazioni necessarie, questo in generale, so che poi ci sono milioni di sfumature; chi sviluppa in CSS e HTML
ama Firefox, pur sapendo che la destinazione finale del lavoro è IE ecc.. ecc.. ecc..
Io li uso tutti, indistintamente, su piattaforme Apple e Microsoft, su Linux sempre FF, e come tutti sanno ognuno di loro ha qualche cosa di buono e qualche cosa di male, …a me safari il più delle volte in wordpress.com si pianta! e questo non significa non respirare, è morte… ;) poi per il resto è un gioiello, e me lo tengo come tale, lo uso nelle serate di gala :) …
Camino è stretto, troppo stretto, ti muovi a fatica ma è una scheggia, Firefox è un pachiderma, che molto lentamente fa quello che deve fare, un buon compromesso (meglio di Camino) si raggiunge con BonEcho (Firefox ottimizzato per Mac), qui troviamo tutto il buono di Firefox e la velocità (…) di Camino (non l’ho cronometrata però :) ).
Comment by gpessia — November 28, 2006 @ 9:25 am
Scusate, il mio Italiano scritto non e veramente leggibile, pero vorrei dire qualcosa su questo soggetto, siccome parlate del mio articolo:
Non e una questione di Firefox o Safari. Il Mac Firefox certamente non ci da un imagine splendida -pero dall punto di vista typografico il “font rendering” su Windows e nient’ altro che criminale…
_____________
The font size here is pretty criminal too by the way. Such a nice site and then you whisper and let us whisper… Check out: http://www.informationarchitects.jp/100e2r :)
Comment by Oliver Reichenstein — November 28, 2006 @ 10:33 am
Thank you Oliver for stopping by. I was pointing out that same question: the font rendering is so much better on OS X, and in the everyday use of a computer that smoothness surely makes a difference. Once you go Mac, you never go back ;) The quote to your article wasn’t specifically related to the Firefox vs. Safari thing, I used it as an authoritative addition to underline how much better an experience it is to have an OS that is gentle of your precious eyes ;)
Sorry for the font size, but I’m lazy and I don’t assume I’m a reference site hehe (yours is!!) :))
Just hit cmd-+!! :))
Your Italian is great ;)
Pessia, Firefox è un ottimo strumento per sviluppare siti e lo diciamo tutti sempre. Ma il concetto di browser è un’altra cosa… Dipende da cosa devi farci. Se per te il web è un campo da arare, usi il trattore. Se è una metropoli dove cercare informazioni e sbrigare commissioni, preferisci qualcosa di più agile e veloce e comodo.
Alfred, sempre gentile ;)
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 11:30 am
Io non la vedo tutta sta differenza nel rendering dei fonts tra Safari e Firefox. Piuttosto la vedo tra Mac e PC. Lo stesso Firefox che uso sul mio iMac, sul mio portatile Acer mi restituisce dei fonts orridi! E l’enorme differenza vale anche per i pdf o Word… Almeno a me succede così.
PS: riguardo al mio Acer, tranquilli! Sarà sostituito al più presto da un Macbook :-)
Comment by glorfindel — November 28, 2006 @ 12:00 pm
Grazie per i complimenti e scusa di esser tanto testardo. Pero anch’io sono un po’ “lazy” e non voglio aumentare il font ogni volta che visito il tuo site (e ridiminuirlo dopo).
E davvero non mi dispiacerebbe di visitare gustomela.blogsome.com di tanto in tanto, siccome parliamo lo stesso linguaggio (o quasi) : )
Sarebbe tanto piu facile per te di aggiustare il CSS, che per noi d’aggiustare con MELA (in Svizzera si dice “fiorino”(!), perché il simbolo presso della mela sembra un fiore) e - +
Tanti Saluti
Oliver Testardo Svizzero
(scusa un’altra volta per il manco d’accenti, ma il mio keyboard Giapponese…)
body {
background-color: #BCE27F;
color: #898989;
text-align: justify;
margin: 0;
padding: 0;
font-family: “Lucida Grande”, Verdana, Helvetica, Arial, Tahoma;
font-size: 100%;
}
Comment by Oliver Reichenstein — November 28, 2006 @ 12:15 pm
感謝, again.
Ok, se me lo chiede uno svizzero testardo metterò mano al CSS. Nur für dich ;)
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 12:21 pm
Oliver, il tuo italiano è strepitoso!
E hai ragione: il size del font qui su melablog è “criminal” soprattutto per i vecchetti come me che iniziano a diventare presbiti… :)
Admin!
Ma quanti decimi c’hai? 15? 20? 25?
;)))
Ecco come ti ringrazio per avermi detto che son gentile…
Mh.. :D
Comment by Alfred — November 28, 2006 @ 12:28 pm
quello che dico anche io, sono concorde anche con il concetto di browser, Firefox somiglia più a una cassetta per gli attrezzi; continuando al tua metafora e ribadendo il concetto di relatività… non sempre nella metropoli è Safari ad essere agile e veloce e comodo, nessuno nega il fatto che il rendering in firefox lasci a desiderare e che in windows faccia schifo… :)
, per carità, l’ho buttato alla finestra il pc.
Cmq sono sempre più convinto che Zeldman abbia scritto questo post, con QUESTO TITOLO, per accendere un po’ gli animi… e ci riesce benissimo, tutti che diciamo le stesse cose e non ci si intende (non velevo dirlo in napoletano), daltronde sono concetti più volte dimostrati e ribaditi, ma quello che porta fuori strada è quel titolo con il punto interrogativo…
P.S.
Admì, scusami ma prima m’è saltato un em nello scrivere il commento :(
Comment by GPessia — November 28, 2006 @ 12:30 pm
BTW
Perchè per scrivere “I’m a Mac” bisogna usare il doppio dei caratteri di “I’m a PC”?
Stì nipponi…
Comment by Alfred — November 28, 2006 @ 12:31 pm
e adesso un blockquote…. imploro perdono :(
Comment by GPessia — November 28, 2006 @ 12:32 pm
Pessia non ti formalizzare!! ma visto che ci tieni aggiusto io ;))
uuuhi, Alfred, che lapsus ;)))
stasera vi prometto, sia che siate sfizeri sia che siate italici, che darò una spolveratina ai CSS…
che se si vedono piccoli, è colpa dei display a densità di pixel troppo elevata!! :)))
troppo parac*lo? ;)
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 12:44 pm
Ehm, scusate, ma vi siete mai chiesti perchè i fonts si vedano meglio su Mac?
O perchè Mac sia pensato per la grafica?
Forse è il caso di farsi una cultura sulla progettazione relativa all’ osannato Os X…
Comment by Xander — November 28, 2006 @ 1:23 pm
è una domanda filosofica o una domanda tecnica…?
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 1:30 pm
eee già già…. purtroppo è così… io uso camino (il gemello buono di firefox) e nella homepage di myspace sono costretto da sempre a fare ‘’mela + +'’ per ingrandire il carattere, perchè nn si capisce una tega… ma ora che mi dite che safari non ha questo probbblema mi accorgo che è vero: nn è un problema di myspace, ma di browser… :(
cmq non userò safari finchè il vecchio steve non mi ci piazza una bella navigazione a tabs, che spero mi tiri fuori presto che se no rischia anke di farmi brutta figura…
Comment by giallo — November 28, 2006 @ 2:13 pm
guarda che si fa già ;) non è una ficiur di default, ma se fai a Safari una punturina di Stand, ottieni quel che cerchi.
ed è gratis, o meglio donationware :)
dei plug-in per il browser di Apple ci si dimentica troppo spesso… ;)
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 2:40 pm
@ Xander:
Ancora ste putta***e che il Mac sia fatto per la grafica!!! Ma basta!!!
Il Mac non è fatto per la grafica!!! Mac OS X è un sistema UN*X con i controca**i che da la paga a windows nelle applicazioni di ogni genere… dalle applicazioni server alle applicazioni di calcolo scientifico…
Che poi Steve Jobs all’università di Berkley abbia frequentato un corso di calligrafia e abbia poi applicato le sue conoscenze sul Mac inventando i font proporzionali poi copiati da windows è un’altra storia…
Odio il concetto che fa passare il mac per un “computer da designer”…
Il rendering ottimo dei font su Safari e sul resto del Sistema Operativo, è un valore aggiunto ad un sistema operativo OTTIMO (come è OTTIMO anche linux..) e conferma il fatto che in quel di cupertino abbiano un certa qualità nel curare i particolari dei proprio prodotti..
Comment by Matteo Savoia — November 28, 2006 @ 3:39 pm
@ Matteo Savoia : Mettiamo in chiaro 2 cose :
1) il RISPETTO non è un optional, quindi rivolgiti con garbo.
2) uso GNU/Linux da anni, e forse conosco la differenza tra le varie scelte progettuali.
Ora passiamo alle tue p#ttanate.
Che Os X sia fatto per la grafica non lo dico io, ma i geek con le fette di salame sugli occhi.
Anzi, semmai mi trovo spesso a confrontarmi con loro, che parlano per sentito dire e non hanno idea del perchè e del per come certe cose funzionino meglio su Os X ed altre su Linux.
Windows lasciamolo fuori, per favore.. ;-)
Bisogna ammettere che determinate scelte in Os X ed in Linux son diverse ( vedi server grafico Linux VS client grafico Mac) proprio perchè pensati per ambiti diversi.
Allora, ridomando, qualcuno si è mai chiesto perchè certe cose funzionano bene in Os X o ci rispondiamo con la solita p#ttanata “Apple fa le cose per bene”?
@ Admin: domanda tecnica.. ;-)
Comment by Xander — November 28, 2006 @ 7:41 pm
…l’ho detto io che si volevano scaldare gli animi…
Siori e Siore si aprano le danze…!!
Admì mo c’avrai un po di visitine ;)
@Xander… facciamola breve. Perché? (è che non mi piace tanto ballare … ;) )
Comment by gpessia — November 28, 2006 @ 8:58 pm
no no, relax ;))
Xander nemmeno io ho capito bene dove volessi andare a parare con la tua domanda… le questioni “Mac è per la grafica” lasciamole perdere (però senz’altro Linux non è per la grafica, no? ;))…
per rendersi conto che il rendering dei font su OSX è mille volte più amico dei tuoi occhi e del tuo senso della bellezza non occorre sapere come è ottenuto… sempre cultura fa, per carità, però non occorre conoscere la ricetta per gustarsi un piatto ben fatto…
comunque, se mi volevi interrogare, il massimo che ti so rispondere è: Quarz. tutta l’interfaccia di OSX è costruita come se in pratica fosse un PDF… cose così… dammi sto 3 e mandami a posto… :)
Comment by Admin (='-'=) — November 28, 2006 @ 9:36 pm
scusate, giallo e Admin,
mi avete gettato nel dubbio. Io uso quasi esclusivamente safari (2.0.4) senza plugin, e pensavo di fare già la navigazione a tabs (safari->preferences->tabs). State parlando di un’altra cosa?
Per il resto sul mio ibook 14″ gustomela si legge da dio, forma e contenuti, e sono stato proprio contento di leggere l’articolo su Macworld.
Comment by rexer — November 29, 2006 @ 9:29 am
hay ho installato safaristand ma non mi apre le tabs!!! XO
aiuutooo uffa se non mi aiutate continuo a usare camino eh!! XP
Comment by giallo — November 29, 2006 @ 3:09 pm
dalle preferenze di stand: primo pannello -> open ‘_blank’ link in new tab
Comment by Admin (='-'=) — November 29, 2006 @ 3:41 pm
Scusate, mi son lasciato prendere la mano.
Non è mia intenzione insegnare a chicchessia cos’è Os X e perchè funziona in un certo modo.
Ma la questione grafica, la questione dei font, la stessa questione dell’ implementazione dell’ interfaccia che si avrà in Leopard son tutte legate a decisione che Apple ha preso proprio per determinati motivi (ovvero, la migliore interazione, ad oggi, di un OS pensato appunto per la grafica).
Che poi Os X possa esser utilizzato, più o meno bene, anche per altre cose, è un altro discorso.
@ Admin : Linux non è pensato per la grafica ma questo non significa che non si possano ottenere ottimi risultati anche col suo uso. Certo, è pensato per altri ambiti, in cui si esprime al meglio.
Il significato della mia domanda iniziale era perchè non c’è nulla di nuovo nel fatto che Os X (e Safari) abbia una migliore resa dei font.
Insomma, non capisco di che ci si stupisca, tutto qua.
Pace e Bene. :D :D :D :D
Comment by Xander — November 29, 2006 @ 5:18 pm
haha problema risolto, safari non mi faceva usare i tabs perchè non avevo abilitato la navigazione a tab XP hihi grasssie mille x la dritta admin!! XP
Comment by giallo — November 30, 2006 @ 3:58 pm
… riaccendiamo il fuocherello?
http://www.hicksdesign.co.uk/journal/cairo-beats-safari
Comment by GPessia — December 13, 2006 @ 12:40 pm
SAFARI SU WINDOWS FA PENA MENTRE FIREFOX NO! E HO DETTO TUTTO visto che il 90 x cento degli italiani usa windows!
Comment by quello che nn bada a ste cavolate — December 13, 2007 @ 2:29 pm